Отправлено: 14.05.08 02:46. Заголовок: Да фигня этот 25й к..
Да фигня этот 25й кадр. Раздуто. Достаточно просто критически относится к самой себе. Допустим вы не курите, никогда не курили и чётко осознаёте почему не возмёте в рот сигарету. Никакой 25й кадр вас не заставит закурить. А вот если вы курите и не можете выбрать что вам больше нравится, Мальборо или Честерфилд, то 25й кадр может вас подтолкнуть к определённой марке.
А там - там лишь информация на чувствах. Христос крут потому что так написано в библии. Просто информации много. Если вы будете долго, непрерывно, всё подряд, страница за страницей читать монографию о том, что пингвины на самом деле зелёного цвета, а перед выходом "в люди" просто накладывают себе макияж, то "внутренний критик" задремав от монотонности прекратит работать. И к концу монографии у вас появится мысть - "А может и правда?". А тут не зелёные пингвины. Тут Можно сказать уже "архетип" Христа, который с детства превносился в сознание в образе Спасителя.
Отправлено: 14.05.08 12:03. Заголовок: to Gray 25й кадр не ..
to Gray 25й кадр не знаю, по лености не пробовала. (обучаловки языковые не в счет) а вот гипноз с экрана на порядок сильнее работы того же человека в реале. Мы когда-то своей компанией проверяли.
по поводу критичности - ну да, конечно, абсолютно чуждую команду мозг вряд ли воспримет. Но в том и искусство, чтоб изменить либо подкорректировать восприятие так, чтобы чужая мысль казалась своей или продолжением своей. Во-вторых, конечно же, есть методики (да и возможности) "ухода" и от гипноза, и от 25го кадра (вот здесь просто меньше знаю, только рекомендации, что его отловить надо), и "обмана" детектора правды.
Отправлено: 16.05.08 01:14. Заголовок: Я думаю в данном сл..
Я думаю в данном случае проблема 25го кадра и аутоиндукции не стоит. гипноз, 25й кадр и практически все способы воздействия на человека подразумевают наличие раппорта. Для того чтобы информация прошла в подсознание и там заработала, нужно её как минимум воспринять. С тем же самым 25м кадром - смотреть в монитор достаточно долго, чтобы заложенный ролик успел прокрутиться достаточно большое количество раз. Иначе воздействие будет исчезающе мало. Данный же сайт будут читать (а уж тем более читать внимательно) только те люди, которые готовы и ХОТЯТ воспринимать эту инфу. А уж тем более чтобы им хватило терпения воспринять эксклюзивные измышления данного млекопитающего. Если человек достаточно подготовлен к этой информации, он воспримет. Большинство просто плюнут и закроют окошко, оставив 25й кадр с носом. Кто то закроет в самом начале, предварительно матюгнувшись. Мне просто немного проще. Я когда то плотно копался в библии и доводил до белого каления всех религиозных деятелей до которых мог дотянутся. В итоге осознанное язычество и достаточно беглого взгляда на подобные ресурсы, чтобы понять какую из стандартных песенок они запоют дальше. Скучно...
:) Больше всего не/порадовало: "Кроме того почти все молодежные культуры и субкультуры привнесены извне", выходит православие, да и все христианство тоже прям на Киевской земле и зародилось.....
Самое противное, что всех в одну кучу. Даже то немногое, что я видела по новостным каналам ТВ (считая, что я его вообще смотрю по полчаса 3 раза на неделе:), уже дает колоссальные различия между готами и эмо. Про стандарт язычник=сатанист я уж даже и не говорю.
Отправлено: 05.06.08 17:22. Заголовок: Самое интересное - э..
Самое интересное - это конференции. Ради них я готов поехать на Украину и сделаться готтом) Жесть начнется, когда готты в ответ на проповеди священников будут читать лекции по альбигойской ереси. А в зале для эмо нужно будет держать бригаду врачей с кучей жгутов ( а еще лучше смирительных рубашек и формальна)) ). Не думаю, что РПЦ от этого будут больше любить. Это же не детсад, где можно любую лапшу надолго навязать. Да и секции и кружки не помогут - готты накачаются их хрен их кто на кладбище не пустит, а неофициальные кружки станут полуофициальными) Кружок любителей импрессионизма станет неглсной вотчиной эмо, сатанисты облюбуют медицинские клубы. В общем будет весело, я так чувствую. Ну а что свободе вероисповедания грозят и всех в одну кучу мешают - так нефоициальная позиция тем привлекательнее, чем больше ее давят.А что язычники и сатанисты это немного разные вещи - это организаторы очень быстро (на свою Ж голову) увидят.
Отправлено: 08.06.08 09:33. Заголовок: Да..... Что тут скаж..
Да..... Что тут скажешь? Я уж думала, что взгляд на религию вообще и на православие в частности изменился... Видимо, не везде.... Поясняю - в городе, где я живу есть 3 прихода. Два батюшки (знаю лично, говорила не раз) поступили в семинарию после проведения физ.эксп.высоких энергий. На мой вопрос - почему они пришли в церковь - ответ был - Поняли, что Бог действительо существует, только не такой, как описывается в Библии... И вообще, в нашем городе не принято кого-либо осуждать за его веру или неверие, тем более за принадлежность к какому-либо направлению. Направлений в городе много всяких... Но никто никогда насильно никого ни туда-ни оттуда не тащит. Нравится - иди, возможно, именно это и есть твой путь... И в школе в одной есть Закон Божий и есть Старославянский язык, история религий... Точнее - это как основные предметы - только в одной, а в других - факультативные - хочешь идешь, нет - нет. Да и дети после таких занятий много интересного могут сказать, например, Рай - это не место, где ты ешь яблоки и пьешь молоко с медом и Бог не сидит на облачке... Рай у каждого будет свой - это состояние его души, а Бог - это то, что есть в тебе лучшего (дословно высказывание 7-летней соседки не помню), но прекрасно помню свое выражение лица.... Нет, и у нас есть фанатики отрелигии, самое смешное - есть фанатики и от эзотерики... И те и другие оставляют у меня одинаковое впечатление - бежать, пока не убили за мои крамольные мысли. :) Но все же, в общем, в городе отношение к религиям и твоим увлечениям - свободное, правда, в разумных пределах, без мордобоя и сект...
Отправлено: 27.06.08 02:01. Заголовок: Да inari, разумные ..
Да inari, разумные слова... но ведь суть данного топика не в том что православные казлы, а язычнеги рулят. Вопрос в навязывании. Вспомним Библию, книгу Бытие - бог наделил Адама и Еву СВОБОДОЙ ВОЛИ И ПРАВОМ ВЫБОРА. Мало того, он ПРЕДОСТАВИЛ им возможность выбора. Так какое же имеют право последователи этого бога, ставить себя выше него, лишая его детей права выбора и сразу за этим называющих ДЕТЕЙ Божьих, РАБАМИ божьими?
Отправлено: 03.07.08 09:09. Заголовок: Наделил, но так же п..
Наделил, но так же предусмотрел множество наказаний. Здесь помоему разногласие из за того что христианство основывается на более древней религии (не про иудаизм, а про язычество евреев имелось ввиду)
Отправлено: 07.07.08 14:03. Заголовок: Ну это уже детали. В..
Ну это уже детали. В любом случае современная церковь и к Библии имеет отношение отдалёное. Это касается не только "православной" церкви, но и других современных конфессий. Вообще если смотреть вглубь, то само Христианство имеет к Христу отношение несколько сбоку. В том смысле что юзают имя Христа, а смысл в его уста вкладывают свой.
"Цитирование и перепечатка приветствуются при гиперссылке на портал "РЕЛИГИЯ и СМИ" (www.religare.ru). Главный редактор - Александр Щипков "
01 июля 2008
Открытое письмо протеста родителей против клерикализации российского образования
25 июня в приемные Президента РФ и Министра образования и науки РФ было передано Открытое письмо протеста родителей против клерикализации российского образования. Авторы письма возмущены введением с 1 сентября 2009 года предмета "Духовно-нравственная культура". Родители опасаются, что "под видом нового предмета в школу войдут те же самые "Основы православной культуры", что незаконно, т.к. региональный образовательный компонент, в рамках которого они обычно преподавались, исключен из государственного образовательного стандарта.
Письмо подписали более тысячи человек.
Отметим, что согласно рассматриваемой Министерством образования концепции, ДНК является не предметом, а "образовательной областью", включающей в себя несколько предметов по выбору. Закон же о новом госстандарте только открыл переходный период, который продлится не менее трех лет, и в это время преподавание ОПК еще возможно.
Публикуем текст документа полностью.
Президенту РФ Д.А. Медведеву
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРОТЕСТА РОДИТЕЛЕЙ
ПРОТИВ КЛЕРИКАЛИЗАЦИИ РОССИЙСКОГО ОБРАЗОВАНИЯ
Господин Президент!
В этом Открытом письме мы, граждане России и родители наших детей, выражаем протест против продолжающейся клерикализации школы. Несмотря на произносившиеся в 2007-2008 годах громкие заявления Президента РФ, иерархов РПЦ МП и политиков различных рангов о недопустимости обязательного преподавания различных вариантов "Основ православной культуры" в государственной школе, ползучее проникновение православного вероучения не прекратилось. Национально-региональный компонент отменен, но региональные власти продолжают поддерживать преподавание религиозного вероучения (ОПК/ДНК), как будто закон писан не для них. При этом суть "Основ православной культуры", существующие учебники, преподаватели, методики преподавания и программы никак не изменились и ясно говорят о том, что "Основы православной культуры" по сути своей – это именно преподавание православного вероучения, а не культурологический предмет, в чём убеждает нас РПЦ. Особенно настораживают недавние заявления лидеров молодежных проправительственных организаций о том, что они готовы взять на себя преподавание православия в школе. При этом министерство образования никак не реагирует на эти заявления. Получается, что слово в России опять расходится с делом?
Из СМИ, из заявлений чиновников Министерства образования и иерархов РПЦ МП мы знаем о предполагаемом введении с 1 сентября 2009 г. нового обязательного предмета "Духовно-нравственная культура", но никакой информации о программе, учебниках нет. У нас есть все основания опасаться, что под видом нового предмета в школу войдут те же самые "Основы православной культуры".
Поэтому нам снова приходится обращать Ваше внимание на то, что:
1. Введение обязательного курса религиозного вероучения в государственной школе однозначно противозаконно и противоречит положению Законодательства РФ в той части, где государство заявляет, что сфера религиозных воззрений находится вне сферы его компетенции. В государственной школе в принципе не может быть обязательного преподавания какого-либо вероучения, поскольку это исключает светский характер образования.
2. Введение обязательного преподавания курса "Основы православной культуры" ("Духовно-нравственная культура") нарушает наше исключительное родительское право на воспитание наших детей в соответствии со своими религиозными, философскими и иными убеждениями. Это право закреплено в российском и международном законодательстве. Мы, родители и граждане России, требуем от государства обеспечить нам осуществление этого неотъемлемого права. Мы не верим заявлениям чиновников Министерства образования о том, что нашим детям будут предложены на выбор учебники светской этики: такого учебника нет, а его создание– дело не одного года. Заявления РПЦ о том, что родители имеют возможность избавить ребенка от уроков ОПК (ДНК), в большинстве случаев, не подтверждаются сложившейся практикой. Статус обязательного предмета предполагает аттестацию ученика по предмету, что означает проблемы и для ученика, и для школы, если уроки не посещались. Школа не обеспечивает безопасность детей, не посещающих эти уроки, и не предоставляет адекватную замену этих учебных часов для учащихся, не исповедующих "традиционные" религии.
3. Нас как родителей и как граждан России оскорбляет предъявление православия как исключительной "культурообразующей" и даже "государствообразующей" религии, искусственное выделение именно "православной культуры". Это не соответствует действительности. В формирование культуры России сделали свой неоценимый вклад очень многие граждане России, и далеко не все они руководствовались православным вероучением. Принижение и отрицание вклада наших неправославных предков есть оскорбление их памяти и поэтому совершенно неприемлемо. Наши дети должны знать всю историю России, а не вырванные из исторического и культурного контекста ее части.
4. Преподавание нашим детям православного вероучения под видом "культурологического предмета", как это "де-факто" происходит сейчас, есть прямой обман и ложь. А ложью не придешь к истине. И, видя такие примеры "морали и нравственности" взрослых, дети не станут более моральными и нравственными. Примеры, которые уже дала детям РПЦ в случае с "Основами православной культуры", научат их только тому, что "цель оправдывает средства", что никак не приблизит нас к решению задачи повышения нравственности и морали в нашем обществе.
5. Идеологи преподавания православия в школе утверждают, что только так можно воспитать в детях нравственность. Церковь присваивает себе монополию на мораль и нравственность, фактически утверждая, что только православный может быть нравственным человеком. Это оскорбляет чувства не только атеистов, но и верующих других конфессий. Более того, сама РПЦ всей своей историей и современной жизнью подтверждает, что православие не препятствует людям, в случае необходимости, совершать аморальные, безнравственные и просто подлые поступки.
6. РПЦ стремится начинать преподавание "Основ православной культуры" (а теперь – "Духовно-нравственную культуру") в государственной школе с самых младших классов. Учитывая то, что в младших классах у детей отсутствует барьер критического восприятия информации, это стремление РПЦ может преследовать только одну совершенно безнравственную цель – использовать эту беззащитность наших детей, катехизировать их и насильственно внедрить в их сознание православную картину мира и православное мировоззрение до того момента, как дети смогут критически подойти к выбору своей религии или отказу от таковой. Более того, это искусственно сформированное в детстве мировоззрение в дальнейшем может препятствовать объективному и беспристрастному рассмотрению других возможных мировоззрений и свободному самостоятельному выбору человека, который нам гарантирует Конституция РФ. Такая "воспитательная работа" с детьми и такой результат ее может повлечь самые тяжкие последствия для дальнейшего развития ребенка. Мы категорически против возможности появления такого результата и требуем от государства принять все меры для его исключения.
МЫ, РОДИТЕЛИ, ГРАЖДАНЕ РОССИИ, ТРЕБУЕМ ОТ ГОСУДАРСТВА И ВАС, ГОСПОДИН ПРЕЗИДЕНТ КАК ГАРАНТА КОНСТИТУЦИИ РОССИИ, ОБЕСПЕЧИТЬ СВЕТСКИЙ ХАРАКТЕР ОБУЧЕНИЯ НАШИХ ДЕТЕЙ В ГОСУДАРСТВЕННОЙ ШКОЛЕ И СВОБОДНЫЙ ВЫБОР ИМИ ЛЮБОГО ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ ИЛИ ОТСУТСТВИЯ ТАКОВОГО.
Отправлено: 01.08.08 10:58. Заголовок: Толку правда в этом ..
Толку правда в этом никакого, по-моему. Государству выгодно сотрудничество с церковью, т.к. последняя - это хороший способ контролировать массы (вспомните хотя бы скандал, разразившийся по поводу того, что дьякона Кураева не пустили в качестве священника на территорию завода во Всеволожска для урегулирования спора между рабочими и администрацией).
К сожалению, за века у русского народа появилась болезнь "врожденное православие головного мозга", симптомы которой удалось слегка ослабить за советский период (за что спасибо тов. Ленину!). Так вот-с, подавляющее большинство населения - либо православные, либо сочувствующие (особенно ярко это видно не в городах-мегаполисах, а в глубинке). Так что государственная власть вряд ли пойдет на непопулярную меру - открытый или неявный конфликт с церковью (тем более что священники могут начать и пропаганду!). Что заботит политика? Имидж, его образ в глазах электората - именно поэтому они столь усердно появляются перед камерами во время литургий на Рождество и Пасху, чтобы засвидетельствовать свой "православный" статус.
Поэтому, как это ни прискорбно, но клерикализация образования и общества в целом - явление неотвратимое и, более того, выгодное государству. Остается только уповать на неминуемый раскол в обществе, связанный с ущемлением других конфессий и атеистов.
Ну а насчет действия Конституции, то только наивный человек может верить, что сия декларация у нас реально работает. Правоприменительная практика у нас опирается не на Конституцию, а на массу законов и подзаконных актов, перекраивающих принципы правового государства так, как этого требуют интересы власти (но не общества!). Правовое государство в западной трактовке этого термина - это миф. У нас правовое государство в классическом советском (этатистском) понимании: правовое государство - это государство, в котором действует формальный закон (не важно какого качества и какого характера!). Так что надеяться на царя-батюшку-гаранта конституции в высшей степени наивно и глупо...
Отправлено: 02.08.08 09:14. Заголовок: Еще бы дополнила, чт..
Еще бы дополнила, что у людей врожденное "незнание альтернативы", бог един - это Христос, остальное - экзотика и заблуждение (это не менялось даже во времена дедушки Ленина) :)
Кстати, кто-нибудь в курсе чем закончился судебный процесс по иску некоего гражданина (в Екатеринбурге, вроде), который обвинил РПЦ в нарушение Закона "О защите прав потребителей"? (в последний раз когда дело всплывало дядю вроде в дурдом пытались упечь)
Отправлено: 02.08.08 17:00. Заголовок: не соглашусь. В сове..
не соглашусь. В советские времена была альтернатива - не очень явная, но была. Я имею в виду эллинизм - было ж повальное увлечение греческими мифами... Они почему-то считались классово вполне допустимыми - олимпиады, демократия, героизм спартанцев вообще и Спартака в частности (простите за каламбур). и в школе - в основном - историко-культурные ценности начинались именно с античности, на ней как раз был акцент. Так что можно было "вбок двигаться" и от православия, и от коммунизма. Хотя бы в плане веры в человека типа "со щитом или на щите". Преподавание же ОПК напрочь исключит и греко-римский вариант. Он останется в гораздо меньшем объеме, будет разгул инквизиции и цензуры от церкви.
Отправлено: 02.08.08 17:31. Заголовок: Иниен пишет: не сог..
Иниен пишет:
цитата:
не соглашусь. В советские времена была альтернатива - не очень явная, но была. Я имею в виду эллинизм - было ж повальное увлечение греческими мифами... Они почему-то считались классово вполне допустимыми - олимпиады, демократия, героизм спартанцев вообще и Спартака в частности (простите за каламбур). и в школе - в основном - историко-культурные ценности начинались именно с античности, на ней как раз был акцент. Так что можно было "вбок двигаться" и от православия, и от коммунизма. Хотя бы в плане веры в человека типа "со щитом или на щите".
Да, но считали ли античных богов настоящими? Обращались ли к ним с просьбами? (поставим к расстрельной стенке человка того времени, о ком он вспомнит (с большей вероятностью) о Христе или о Зевсе?
Отправлено: 02.08.08 17:42. Заголовок: Ну, в Великую Отечес..
Ну, в Великую Отечественную шли на смерть "За Родину, за Сталина". мы говорим не только и не столько о вере как таковой, но и о стереотипах. А к расстрельной стенке ставили тех, кому в школе все-таки преподавали закон божий!
Я имела в виду, что не было так догматически замусорено сознание, как раз у тех, кому сейчас от 20 до 45-50. Детишкам, все-таки, рассказывали красивые сказки о многобожии, о Золотом Веке - когда, по легендам, люди и боги жили вместе. Да, это воспринималось и подавалось как сказка, как легенда - но и информация о христианстве, мусульманстве подавалась в том же ключе. Итог - взлет интереса к эзотерике, парапсихологии как раз на рубеже 20-21 века, особенно в постсоветском пространстве.
Я понимаю, что в историческом контексте это характерно для конца века, тем более тысячелетия, в принципе - но это и заслуга комумнистов в частности (без всякой издевки).
К сожалению, кроме шуток - спасибо дедушке Ленину за наше нерелигиозное детство. (вот самое противное, что уже практически без щуток).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
[/URL]
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума