Отправлено: 27.05.08 22:21. Заголовок: Datura

Расскажите, пожалуйста, освойствах (магических) этого растения.

Нашел немного в сети, но информация расплывчатая. Так же еще интересно о применении, для чего, какие дозы, какие виды.

Информация, которую нашел:

цитата:

Datura inoxia Mill. Однолетнее, неприятно пахнущее растение высотой до 50 см семейства пасленовых (Solanaceae). Корень стержневой, белый. Стебель прямостоячий, вильчатоветвистый, голый. Листья очередные, крупные, яйцевидные, черешковые, крупновыемчатозубчатые. Красивые крупные белые воронковидные цветы сидят поодиночке в развилках ветвей на коротких цветоножках. Плод - колючая многосемянная коробочка величиной с грецкий орех. Цветет растение с апреля по сентябрь, плоды созревают с июля по октябрь. Размножается семенами - путем посева на глубину 3-5 см; ширина междурядий - 60 см. Норма высева семян 10 кг/га. Распространено в Средней и Южной Европе, в тропической Африке, в Прибалтике, в европейской части России, в Крыму и на Кавказе. Растет на пустырях, в огородах, по окраинам полей, близ жилья. Все растение содержит алкалоиды, главным образом, гиосциамин, атропин и скополамин; эфирное масло, каротин, дубильные вещества. Собирают здоровые, незапыленные листья только с цветущих растений и быстро сушат. Дурман очень ядовит, поэтому после работы с растениями надо обязательно вымыть руки. Атропина сульфат применяется при язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки, пилороспазме, желчно-каменной болезни, холецистите, спазмах кишечника и мочевых путей, при печеночных, почечных коликах, бронхиальной астме, при судорожном кашле и заболеваниях верхних дыхательных путей, сопровождающихся спазмами мускулатуры бронхов, а также в офтальмологии; он входит в состав аэрозоля Эфатин, применяемого при хронических заболеваниях органов дыхания (бронхиальной астме, бронхитах), а также в сбор противоастматический; препарат Астматин в виде сигарет используется при лечении бронхиальной астме, а масло дурманное - при невралгиях, ревматизме в качестве наружного средства для растираний. Стебли и листья курят для облегчения астмы или создания мягкого опьянения. Корни и семена для прорицательства. Корни толкут в воде, пьют. Листья и семена в Индии добавляют к гандже для дополнительных эффектов. Активные вещества: Скополамин, атропин, гиосциамин и другие тропины. Эффекты: Галлюциноген и снотворное. Противопоказания: Чрезмерные дозы токсичны. Может привести к "черным дырам" и жестоким головным болям. Индейские брухо утверждают, что курение и прием внутрь цветов вызывает безумие. Существует две версии происхождения растений этого рода. По одной из них родиной дурмана является Мексика и Центральная Америка, а затем он был завезён в Европу вместе с другими паслёновыми. По другой версии дурман распространился из прикаспийских степей, попав в Европу в Средние века вместе с цыганами. Галлюциногенные способности дурмана были замечены ещё в древности. В частности, ацтеки клали его семена на алтари, многие индейские колдуны использовали его наркотический эффект для массовых видений. По некоторым данным в религии вуду дурман был основным компонентом в магическом напитке, применяемом для превращения человека в зомби. В своей книге американский писатель Карлос Кастанеда называет дурман «травой дьявола»: «Трава дьявола подобна женщине, и так же, как женщина, она льстит мужчинам и при этом на каждом шагу расставляет ловушки.» Дурман обыкновенный Европейский вид дурман обыкновенный (Datura stramonium L., от фр. stramoine — вонючий сорняк) попадается уже начиная с прибалтийских земель, восточнее доходит к северу приблизительно до 55°—69° с. ш.. в Сибири — до Алтая. Это — высокие травы с цельными листьями, несущими по краям крупные зубцы. Цветы большие, ворончатый складчатый венчик белый. Коробочка усажена шипами. Растет преимущественно на сырых местах. Всё растение сильно ядовито, особенно семена. Содержит алкалоиды датурины: атропин, гиосциамин, скополамин.

Другое описание (точнее не описание, а про дозы):

цитата:

Средняя порция для продолжительного трипа 2 грамма. !!! МАКСИМАЛЬНАЯ 5 грамов. Крайне нежелательны любые эксперименты над собой, а людям с любыми видами сердечных заболеваний они категорически противопоказаны. Эффект проявляется в стимулирующем воздействии на центральную нервную систему и, одновременно, в торможении периферических нервов. Имеет место учащение сердцебиения, сухость слизистых оболочек, возможны непроизолные сокращения мышц. На начальной стадии воздействия наблюдаются возбуждение, с последующей стадией торможения, переходящей в повторяющиеся периоды активности. Также имеют место яркие галлюцинации. Периоды активности сменяются сном, сопровождающимся яркими сновидениями. В случаях отравления датурой в качестве первой помощи необходимо попытаться вызвать рвоту и сделать промывание кишечника. Для детоксикации можно дать порошок древесного угля.

и еще вот такой доклад:

цитата:

«Магия и растения» Здравствуйте профессор Хочу предложить вашему вниманию свой доклад на тему «Магия и растения» Любое растение в умелых руках может служит как во зло так и в добрых целях. Поэтому в своем докладе я хочу рассказть о таком растении как Дурман и его магии. Это ядовитое растение использовали и для добра и для зла. Но само по себе оно не доброе или злое. Все зависит от рук человека в которые он попал. Оно всега было неизменным спутником предсказателей всех мастей, а так же его могли исползовать злые ведьмы для нанесения порчи. Его можно встретить просто в большом количестве в Японии и других странах Азиацкого континента. Дурман произрастает в сельской местности но в последние годы его стали высаживать в городах в качестве украшения. Но сначала расскажу немого о самом Дурмане. Дурман от латинского Datura. Принадлежит к семейству паслоновых. Ядовит. Одно лишь прикосание к ниму вызывает сильнейшее разродение кожы. Содержит такой компанент как алкалоиды и химикалии. Именно благодаря дейсвию этих компанентов это растение настолько ядовито, что даже легое прикасание к их листьям дает сильнейший ожог кожи. И именно эти компаненты делает возможным прорицание. Древние объясняли тот факт что оно позволяет видить будущее , только тем что это дар богов или что то в этом роде, но на самом деле это действие этих компанентов. Хотя они же в минимальных дозах служат лекарственными средствами. При использовании Дурмана для вызывание галлюцинаций и предвидений будущего необходимо быть очень осторожными так как если слишком большую дозу применить то он может вызвать ужасные галлюцинации и даже смерть. Дурман имеет большие зеленые листья, свисающие плоды и белые цветы, лепестки которых сворачиваются снаружи и опускаются вниз, когда цветок раскрывается. Имеет резкий запах цветов и листьев. Этот запах невозможно спутать нисчем другим. Имеет несколько десятков разновидностей по всему миру. Но никто уже не может с большой точностью сказать где конкретно зародился дурман. Так как люди древности очень активно торговали им. Так что он распространилсчя по всему миру и где его родина сейчас никто не скажет. К примеру об одной разновидностей котороя как говорят биологи зародилась все же в Индии есть одна одно предание. Считалось что Дурман был растением преверженцем богини Кали. Людей одурманивали этим растением и приносили в жертву Кали. Дурман издревне считался магическим растением. К примеру жрежы Древнего Рима использовали его для предсказания будущего. В обиходе ведьм он был всегда под рукой. Он был первым растение с помощью которого можно узреть будущее. Стоит в одном ряду с такими ведьмиными растениями как мандрагора и белладонна. Одним из излюбленных средств получаемых из Дурмана была мазь которую ведьмы втирали в кожу и при этом чувствовали себя как в полете. Отсюда наверное и возник образ ведьмы на метле. В Европу было завезено в 15-16 веках , хотя индейцы в южной Америке использовали его при совершении своих обрядов уже многие столетия. Кроме применения Дурмана в магических целях известно его лекарственные свойства. Он являеться прекрасным средством от таких болезней как: столбняк и бешенство, ревматизм и многие другие. Так же был еще и защитным растением от злых духов. Им окуривали помещения дабы злые духи не смогли проникнуть в желище человека. Вот такие растения можно встретить в арсенали настоящей ведьмы. Которое при случае может убить и физически здорового человека или принести облегчение или даже вылечить от многих болезней. Но все же славу свою дурман получил именно из-за своих магических свойств именно из-за них он стал очень знаменит.

 Отправлено: 29.05.08 11:23. Заголовок: А что, вполне прилич..

А что, вполне приличная подборка из сети. Спасибо.

Конечно же, "вызывает сильнейший ожог от прикосновения" - простите, бред. Насколько помню, пасленовые такого действия не оказывают. По поводу вымыть руки после сбора - да, безусловно, также касается наперстянки, аконита. Не из-за ожогов, а из-за возможного взаимодействия со слизистой (пардон, руки в карманах все время держать не будешь) и последствий.
По поводу атропина - напомню маленький факт: именно это вещество (практически в чистом виде) используют офтальмологи, для закапывания глаз (зрачок расширяется, видно все как в дымке, в зависимости от индивидуальных реакций - возврат к норме от 2-3хч до 1-3 суток) и просмотра глазного дна.

По одной из версий, пифии в Древней Греции воскуривали траву дурмана, после вещали.

 Отправлено: 29.05.08 11:43. Заголовок: Дурман - считается, ..

Дурман - считается, что растению покровительствует планета Плутон.
По другому варианту - Сатурн.

(вроде, по П.Седиру в русск переводе).

 Отправлено: 29.05.08 17:34. Заголовок: Ну информация не про..

Ну информация не проверенная, а еще хотелось, если не трудно о применении и опыте применения поговорить. Как используют и чего добиваются. Ну такой перечень свойств в магии. И как применять, ну дым или отвар или еще как-то. Какие часть опять же.

 Отправлено: 29.05.08 17:35. Заголовок: Иниен вы разбираетес..

Иниен вы разбираетесь видь в травах, я благодарен был бы очень за помощь и опыт, если вы им сочтете поделиться.

 Отправлено: 30.05.08 11:43. Заголовок: Я дурман не применял..

Я дурман не применяла и на себе либо окружающих не испытывала. Пока.
Поэтому - здесь делиться нечем, кроме списка литературы.

 Отправлено: 27.06.08 02:40. Заголовок: 1) Насколько я знаю..

1) Насколько я знаю, то сок дурмана применялся в некоторых лечебных смесях (если меня не подводит память, то в некоторых противоядиях).

2) Вытяжка из дурмана традиционно входила в состав "мази ведьм" в средневековой европе.

3) Магическое применение дурмана довольно неплохо описал К.Кастаньеда.

 Отправлено: 27.06.08 13:30. Заголовок: Gray, у вас был личн..

Gray, у вас был личный опыт применения?

 Отправлено: 27.06.08 16:45. Заголовок: To: Кто-то епрст, зд..

To: Кто-то
епрст, здоровья-то хватит дурман на себе испытывать?

И, простите, ЗАЧЕМ?
Если так сил не хватает - галлюциногены есть более безобидные. Взять тот же дым полыни. Потом - знаменитые грибочки псилоцибиновые...
Начать же вообще можете с голотропного дыхания :)

Есть настроение развлекаться - заварите ма-аленький букетик ландышей... (цветы и листья). И посмотрите, что будет.
Конечно, это вообще не галлюциноген, но, по крайней мере, менее сильный яд. Но - действие вполне можно наблюдать. и замедление сердцебиения, и некоторое понижение температуры... При наличии хоть какого-то подозрения на возможность инсультов/инфарктов/повышенного холестирина - категорически не рекомендуется.

 Отправлено: 27.06.08 18:57. Заголовок: Иниен, с большимуваж..

Иниен, с большим уважением отношусь к вашим рекомендациям, так как чувствую, что о растениях вы не по наслышке знаете, но так же чувствую что необходимо применение Дурмана. Как человек разумный и не торопящийся к предкам выясняю его действие НА ПРАКТИКЕ. Простите, если мои вопросы кажутся вам глупыми.

 Отправлено: 28.06.08 12:43. Заголовок: To: Ко-то Я просто ..

To: Ко-то

Я просто хотела еще разок предупредить, что эксперименты со своим здоровьем чреваты последствиями. И при всей кажущейся мягкости воздействия некоторые растительные препараты довольно сильная штука.
И - если Вы все-таки решаетесь на такие эксперименты - хоть подстрахуйтесь, что ли... Чтоб было кому скорую вызвать, а до того дать пачку активированного угля (не менее 5 талбеток сразу, иначе бестолку) и стакан горячего чая.

Второй момент - по галлюциногенам в принципе. Вы можете гарантированно выйти из глубокой медитации, причем по своей воле и экстренно? Если нет - рискованно их применять. Очень и очень. Как неоднократно говорилось на множестве форумов, и здесь тоже, психическое здоровье должно иметь место быть.

Если б я решила попробовать дурман, то, скорее всего, остановилась бы на очень маленькой дозе настоя либо настойки. Т.к. либо Вы на нее вообще почти не среагируете, либо получите эффект в ослабленной форме.
Как Вы нашли в инете, категорически противопоказано при любых подозрениях на проблемы с сердцем. Туда же отнесла бы жаркое время года - по статистике маскимум инсультов. И, вообще говоря, теплый ветерок голову не проясняет, зато холодный воздух при случае может привести в чувство.
Не стала бы в качестве эксперимента связываться с курением/воскуриванием - очень сложно проконтролировать дозу в принципе, малореально быстро выйти из зоны воздействия (при воскуривании или курении в закрытом помещеии).

Впрочем, с интересом зачитаю Ваш отчет по применению дурмана

 Отправлено: 28.06.08 19:18. Заголовок: Именно и хотел по до..

Именно и хотел по дозировке и эффектам посоветоваться. Вроде как разведать ощущения и не потерять конроля. Рисковать здоровьем тоже неразумно, но опыт то интересный. Думаю предпочесть отвар. Опять же дозы, эффект...
Иниен пишет:

цитата:

Впрочем, с интересом зачитаю Ваш отчет по применению дурмана

С удовольствием напишу его если решусь попробовать :)

 Отправлено: 29.06.08 21:42. Заголовок: 2 Кто-то Нет. Я лич..

2 Кто-то

Нет. Я лично дурман на себе не применял. У меня есть некоторый опыт работы с "растениями силы" (как их называют косящие под шаманов глюкоманы), но я достаточно быстро понял что это не мой Путь. Кроме того, я сообщил известные сведения. Атропин в чистом виде широко используется в токсикологии как антидот. До развития фармацевтики для того же применяли атропинсодержащие растения (дурман, белена, цикута). "Мазь ведьм" можно найти в некоторых гримуарах. КК - его употреблял Дон Хуан. За спецификой употребления лучше обратится к книгам КК.

А если так уж хочется попробовать галюциногенов, то знающий народ (я увы опять по слухам) рекомендует "шалфей предсказателей". Говорят круче и безопасней дурмана. А главное менты не придерутся

 Отправлено: 30.06.08 13:45. Заголовок: Gray пишет: А если ..

Gray пишет:

цитата:

А если так уж хочется попробовать галюциногенов

Я уже говорил - дело не в галюциногенах.

Gray пишет:

цитата:

Атропин в чистом виде широко используется в токсикологии как антидот.

Простите, а можно изложить это понятным большинству языком (я не специалист и боюсь запутаться в подобных терминах)?

Gray пишет:

цитата:

За спецификой употребления лучше обратится к книгам КК.

У КК слишком туманные описания, слишком сильное действие как цель. Мне же нужно меньшее воздействие. К тому же рядом с Карлосом во время применения дурмана был мастер, мне на это рассчитывать не приходится.

Gray пишет:

цитата:

Говорят круче и безопасней дурмана. А главное менты не придерутся

давно вышел из того возраста когда волнует крутость и "менты" = "страшные и карающие непревозмагаемые почтибоги".

 Отправлено: 30.06.08 16:26. Заголовок: Атропин в чистом вид..

цитата:

Атропин в чистом виде широко используется в токсикологии как антидот. Простите, а можно изложить это понятным большинству языком (я не специалист и боюсь запутаться в подобных терминах)?

Можно.
"Выделяемое из растений (в том числе дурмана) вещество используется в чистом виде в качестве противоядия. "

Ну, и для справки:
Из словаря: Атропин (Atropine) - лекарственное вещество, получаемое из растения, называемого сонной травой (см. Белладонна); блокирует М-холинореактивные системы, поэтому угнетает деятельность парасимпатических нервов (см. Парасимпатолитическое средство). Атропин расслабляет гладкую мускулатуру; применяется в процессе лечения желчных и кишечных колик. Кроме того, он учащает сердечные сокращения, уменьшает секрецию бронхиальных, слюнных, желудочных, кишечных, потовых желез и поджелудочной железы и часто используется перед проведением общей анестезии, а также в процессе лечения пептических язв (желудка и двенадцатиперстной кишки). В офтальмологии он применяется для расширения зрачков. Атропин назначается внутрь, в инъекциях или в виде глазных капель; характерные побочные эффекты: сухость во рту, чувство жажды и ухудшение зрения. Торговое название: Minims atropine.

Тосикология - наука о ядах

Антидот (Antidot) - лекарственное вещество, нейтрализующее отравляющее воздействие ядов или передозировку другого лекарственного вещества. (из словаря)

 Отправлено: 03.07.08 09:14. Заголовок: К теме: а в чем еще ..

К теме: а в чем еще применяют дурман (кроме употребления для достижения ИИС)?

 Отправлено: 07.07.08 14:36. Заголовок: Иниен :sm36: St..

Иниен



StarИК

В наше время: либо для достижения неуправляемого ИСС (наркоманствующий молодняк), либо для украшения клумб (красивое растение с большими белыми цветами, у меня в палисаде два таких растёт).

Для чего либо другого его использовать нельзя. Либо просто я таких направлений не знаю.