Тема перенесена из "Детская магия" раздел "Начальные вопросы".
Господа и дамы, я очень надеюсь, что данное обсуждение не повторит "Рассуждения о бобре и осле", кои сейчас пребывают в разделе "Юмор".
С уважением, администратор.
Stalker
цитата:
Вызывание общественного транспорта - Достаточно взять блокнот, ручку, хронометр , чтобы убедиться в неработоспособности данной "техники". Как согнать кого-либо с места , Привлечь внимание противоположного пола - автор похожё ТЁМНЫЙ. Нахождение самого себя - Обычно маски нужны тёмным, чтобы их не разоблачили. Техника против контролёров и глазастых мужиков - Ну это стандартные советы по психологии. Чтобы вам позвонил знакомый или любимый - в принципе можно и применить. Конечно , на мой субьективный взгляд эффект будет не очень сильный, но в данном случае и не надо.
Отправлено: 18.03.09 16:52. Заголовок: Нахождение самого с..
цитата:
Тёмный, это грубо говоря тот, кто использует магию и ли то, что он считает магией(большинство случаев) на пользу себе и во вред другим людям.
Любопытно, как вы тогда объясните тёмное целительство?:) Это всего-навсего зависит от Силы, к которой обращаешься и которую принял. Только вот тут классификации магии на светлую, тёмную, зелёную и серо-буро-малиновую не придерживаются.
цитата:
Нахождение самого себя - Обычно маски нужны тёмным, чтобы их не разоблачили.
Причём тут вообще "тёмный-нетёмный"? Так называемые "маски" - разновидность психологической адаптации к определённой обстановке, включающие в себя и защиту. Довольно распространённый синдром среди обывателей - очень мало кто везде и всегда одинаковый, такой, какой есть. Такое ещё бывает у плохих актёров: вжился в образ, спектакль закончился - всё ещё продолжает проявалять модель поведения своего героя, думать его мыслями и.т.д. Так вот.. это опасно тем, что рискуете потерей себя, когда уже тяжело разобраться, где ты настоящий, а где ты "для аудитории". С таким синдромом магом или околомагом человек никогда не станет, т.к. теряется ощущение истинности - эмпатию, телепатию, сенсорику и.т.д практиковать не получится, и воздействия, связанные с перенесением своих мыслей в чужую голову, грубо скажем, тоже не выйдут, воздействия на ситуацию будут осложнены. А чтобы эти маски снять как раз и нужно "нахождение себя", пусть даже в такой глупой детской форме. Это начальные практики для вчерашних обывателей, которые обрели намерение научиться воздействиям.
цитата:
Вызывание общественного транспорта - Достаточно взять блокнот, ручку, хронометр , чтобы убедиться в неработоспособности данной "техники".
Отправлено: 18.03.09 17:25. Заголовок: Кысь, я не про то.. ..
Кысь, я не про то.. Просто в статье нет указания на используемую силу, ибо силу по большей части надо использовать свою собственную, какая бы она там ни была.
Отправлено: 18.03.09 18:37. Заголовок: Ну вообще то тьма че..
Ну вообще то тьма человеческая и представления о ней сплошь надмунаы... просто задумайтесь, что такое Темнота? Маски... маски необходимы. и действенны. маски помогают сохранить себя... но стоит перейти незримую черту, и в них теряешься... а вот это уже очень плохо..
Отправлено: 18.03.09 21:56. Заголовок: А по-моему вполне по..
А по-моему вполне понятно о какой Тёмной магии говорит Сталкер, да и тёмное целительство - вампиризм наверно. =) Просто мы привыкли оценивать всё в других красках и моделях.
Касательно масок... вообще в стандартной теории социологии да и психологии - каждый человек играет социальную роль, а также играет роль какой-либо личности. Это вполне естественные процессы психики. Сомневаюсь даже что это связано с тонким планом, если конечно не говорить что иногда такие маски используются для практик. Например маска некроманта.... или маска доброго волшебника =)
По Темноте... тяжело сказать соответствие этой антиэнергии или как-там.... тёмной материи вообще с тонким планом или каким-либо психическими свойствами... я пока что с этим не практиковал. Да и есть ли вообще в этом что-то. С другой стороны если речь идёт о невозможности воспринимать свет.... тогда другая уже темнота наступает.... отсутствие света точнее сказать и неумении работать другими органами.
Любопытно, как вы тогда объясните тёмное целительство?:) Это всего-навсего зависит от Силы, к которой обращаешься и которую принял. Только вот тут классификации магии на светлую, тёмную, зелёную и серо-буро-малиновую не придерживаются.
- Я магию не классифицирую . А классифицирую прежде всего ЛЮДЕЙ.
цитата:
А вот здесь попрошу поподробней.
- Один "вызвает". Напарник в блокнот записывает, через сколько пришёл транспорт. Второй день не вызывает. Третий вызывает. И т.д. Потом смотриться результат.
Кысь
цитата:
Ерунда-то какая....
- А по мне, человек действующий во вред другим совсем не ерунда. Главное потом ругаются, как какой плохой мир. А кто его сделал плохим? А ещё через некоторое время приходят инквизиторы и всех, кто выделяется метут под одну гребёнку.
Отправлено: 19.03.09 13:57. Заголовок: Stalker пишет: - А ..
Stalker пишет:
цитата:
- А по мне, человек действующий во вред другим совсем не ерунда. Главное потом ругаются, как какой плохой мир. А кто его сделал плохим? А ещё через некоторое время приходят инквизиторы и всех, кто выделяется метут под одну гребёнку.
"Ерунда" - относилось к причинам классификации, т.е. добрый/злой - белый/черный.
Сообщение частично перенесено в "Добро и зло - 2 или рассуждения о Смерти"
Тёмный, это грубо говоря тот, кто использует магию и ли то, что он считает магией(большинство случаев) на пользу себе и во вред другим людям.
Помойму Этрик прав, это из серии "добро-зло"
2) Helga пишет:
цитата:
Причём тут вообще "тёмный-нетёмный"? Так называемые "маски" - разновидность психологической адаптации к определённой обстановке, включающие в себя и защиту. Довольно распространённый синдром среди обывателей - очень мало кто везде и всегда одинаковый, такой, какой есть.
Не только "обыватели" надевают "маски". Практики такие же люди и им присущи все человеческое. И говорить, что маски довольно распростроненный синдром среди обывателей некоректно. Каждый из нас на протяжении дня меняет до десятка масок в зависимости от ситуации. Согласна с Sumrak'ом, маски - это из области социологии и психологии.
Helga пишет:
цитата:
С таким синдромом магом или околомагом человек никогда не станет, т.к. теряется ощущение истинности - эмпатию, телепатию, сенсорику и.т.д практиковать не получится, и воздействия, связанные с перенесением своих мыслей в чужую голову, грубо скажем, тоже не выйдут, воздействия на ситуацию будут осложнены. А чтобы эти маски снять как раз и нужно "нахождение себя", пусть даже в такой глупой детской форме. Это начальные практики для вчерашних обывателей, которые обрели намерение научиться воздействиям.
???? Причем тут "маски". Вы сами писали о том, что "маски" - это система адаптации и защиты, теперь же вы уходите в глубокие психологические проблемы личности. Это разные вещи. Да безусловно "маски" могут негативно сказаться на психике, но вы берете такие крайние формы, причиной которой послужит нестолько "маски", как другие факторы. "Маски" - это нормальное явление для человека.
3) Helga, а что вы имели ввиду под темным целительством?
4) Helga пишет:
цитата:
Кысь, я не про то.. Просто в статье нет указания на используемую силу, ибо силу по большей части надо использовать свою собственную, какая бы она там ни была.
Почему свою собственную???????
5)Этрик пишет:
цитата:
"Цветовая дифференциация" практиков - это перебор.........
Каждый из нас дифференцирует людей согласно своему внутреннему убеждению, так что, кому что.....
Отправлено: 19.03.09 17:55. Заголовок: Мора пишет: ???? Пр..
Мора пишет:
цитата:
???? Причем тут "маски". Вы сами писали о том, что "маски" - это система адаптации и защиты, теперь же вы уходите в глубокие психологические проблемы личности. Это разные вещи. Да безусловно "маски" могут негативно сказаться на психике, но вы берете такие крайние формы, причиной которой послужит нестолько "маски", как другие факторы. "Маски" - это нормальное явление для человека.
Нормальное явление и для человека и для практика (для удобства разделим так, хотя практики - такие же люди, только со своими тараканами :)). Мне кажется, основное различие в том, что практик ОСОЗНАЕТ маски и СОЗНАТЕЛЬНО их использует, нормальный человек, чаще всего, нет. Если мы заменим термин "маска" термином "вход/нахождение в состояние/ии" все встанет на свои места.
Часть сообщение перенесена в "Добро и зло - 2 или рассуждения о Смерти" Администратор
"Цветовая дифференциация" практиков - это перебор.........
- По мне так основная дифференциация.
цитата:
АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ, что практик, что обыватель время от времени действует во вред другим. Святые существуют лишь в рукописях и красивых сказках........
- Что можно простить обычному человеку, нельзя простить "необычному". Обезьяне можно простить то , она обезьяна. Но только если эта обезьяна не держит в руках кнопку управления ядерными ракетами. Далее, действие во вред - разные вещи. Иногда человеку надо спасти себя или других, тогда в некоторых случах вред кому-то можно опрадать.
Часть сообщения перенесена в "Добро и зло - 2 или рассуждения о Смерти" Администратор
Отправлено: 19.03.09 18:55. Заголовок: Вреда не бывает, быв..
Вреда не бывает, бывает неправильное позиционирование, но , как мы уже знаем, любое позиционирование неверно в корне, а значит все есть вред, а значит его не бывает
«Нормальное явление и для человека и для практика (для удобства разделим так, хотя практики - такие же люди, только со своими тараканами :)). Мне кажется, основное различие в том, что практик ОСОЗНАЕТ маски и СОЗНАТЕЛЬНО их использует, нормальный человек, чаще всего, нет. Если мы заменим термин "маска" термином "вход/нахождение в состояние/ии" все встанет на свои места. »
1) Мое личное субъективное мнение:нельзя делить людей на практиков и обывателей. Это позиция в корне не верна. На этом форуме я применяю данную терминологию исключительно из-за того, что она здест вошла в традицию.
2) Кысь, мы видимо с тобой имеем ввиду под термином "маска" разные явления. Я писала пост с учетом социологического и психологического значения термина "маска" (который задала своим постом Helga). То о чем говоришь ты, насколько я поняла, совсем из другой серии. Если ты имеешь ввиду смещение мировоззрения практиком в зависимости от его потребностей, скажем так "смещение точки сборки" (уф, как я не люблю этот термин )))), то полностью с тобой соглашусь.
Отправлено: 19.03.09 21:49. Заголовок: Мора пишет: 1) Мое ..
Мора пишет:
цитата:
1) Мое личное субъективное мнение:нельзя делить людей на практиков и обывателей. Это позиция в корне не верна. На этом форуме я применяю данную терминологию исключительно из-за того, что она здест вошла в традицию.
Такое разделение ни в коем случае не означает превосходства одних над другими. Термин "практик" я употребляю как обозначение рода занятий, точно так же, как говоря о людях определенной профессии, я буду применять термин "сварщик", "милиционер", "продавец", ets...
Мора пишет:
цитата:
2) Кысь, мы видимо с тобой имеем ввиду под термином "маска" разные явления. Я писала пост с учетом социологического и психологического значения термина "маска" (который задала своим постом Helga). То о чем говоришь ты, насколько я поняла, совсем из другой серии. Если ты имеешь ввиду смещение мировоззрения практиком в зависимости от его потребностей, скажем так "смещение точки сборки" (уф, как я не люблю этот термин )))), то полностью с тобой соглашусь.
Маска (щас кратко и поверхностно, не надо придераться :) ) - вхождение человека в определенное состояние, человек играет человека. Смена состояния (практик) - приобретение опредеденных качеств - человек, занимающийся практиками играет человека /да хоть и не человека/ в определеном состоянии. Это, опять же повторю, очень поверхностное объяснение. Впринципе, говорим-то мы об одном и том же разными словами :)
Даёшь пятилетку бобра и осла в три года! За родину! За Сталина! Ураааа ) Товарищи! Производительность флуда в нынешней пятинедельке возрасла аж в 2 раза! Ура товарищи, ура! Господа маги вроде Стонажранщинова создают гонку производительности! Ураааа!
Во всём виновата Хельга, это я точно знаю. Она накаркала. Она написала как-то, что Грей всегда волшебным образом сводит тупые темы до обсурда. Но ввиду того что он мега крутой сахасрарный маг (я это просёк ещё на восходе) - то он не тему до абсурда сводит, а сразу форумы жмёт =) Это о многом говорит на самом деле. Так что на Грея контрудар, Хельгу сожжём ... ну или на крайний случай утопим с камнем. Она типа была искрой раздора. Кто за, голосуем =)
Так что... закрывайте ребят эту тему. По макскам всяким и тёмному колдовству нефиг расписывать по 10 постов. Это флуд чистой воды. Либо переводите разговор на высокий уровень и конкретику. Если речь идёт о случаях - прямо приводить случаи и расписывать. А так крыть нафиг. Просто мы либо позволяем Сталкеру мыслить его категориями, либо конструктивненько объясняем что мы не согласны с ним. А эмоции и флуд - на практике ОВД сжигать надо.
1. Для выяснения личных отношений с участниками форума существует ЛС. 2. Вы (имею ввиду всех участников) сами способствуете тому, что темы, даже интересные в начале, превращаются в балаган. А если не превращаются, то просто игнорируются. Зато как только появляется возможность для дешовой философии не по делу активность взмывает в высь. А главное никаких обоснований не нужно. "Не существует черной и белой магии!" и все, и автор "на коне" и общественность аплодирует... а почему? на основании чего сделано заключение? На основании того, что это теперь модно? Что "старики" и "знающие" на форумах так говорят? А разобраться? Куда уж проще - мантию нацепил, несколько неприложных истин заучил и вперед... Господамы, давайте все же постараемся сделать так, чтобы форум оправдывал свое название. Давайте избавляться от штампов и начинать думать головой. А для зарабатывания понтов... существует много других ресурсов. С уважением, администратор
Отправлено: 24.03.09 20:32. Заголовок: Мдя. Тоже весёлая те..
Мдя. Тоже весёлая тема. Во истину - тупые темы можно долго и тупо жевать как корова отрыжку, а можно спеть ей гимн абсолютного абсурда коим является любая глупость. К чему это я? Ах, да. Надо ж потоптаться сапогами... Нет, Сумрак, не по форуму. Форум замечателен уже тем что количество придурков на нём (вместе со мной) предельно низко. Всего лишь по теме... _________________________________________________________________
Почему то всегда слыша термин Тёмные, Светлые я с нежностью вспоминаю дядьку Лукьяненко. Не зря мужик имеет образование психолога. Написал книжецу и на тебе, современная магия уже боится инквизиторов которые обязательно придут и обязательно под одну гребёнку... Это во первых...
цитата:
Мое личное субъективное мнение:нельзя делить людей на практиков и обывателей. Это позиция в корне не верна
Именно - это неполиткорректно. Обыватели могут обидеться. А чо? Практики чем то лучше обывателей? Нет - к ногтю их. Костры инквизиции (я имею ввиду исторических инквизиторов) форева!!! Масса никогда не любила никого кто хоть немного "не такой". Столько замечательных фраз придуманно для обобщечеловечении чудиков: "Ты чё самый умный?", "Интеллигент несчастный", "Ты чё отрываешся от коллектива?", "Тебе череп не жмёт?" и прочие ослоумности. Практик отделён от обывателей уже в силу того что он Практик. Пока обыватели рассуждают и флудят, он практикует. Там где у обывателя куча понтов, соплей и истеричных воплей, у него личный опыт. Но обыватели в большинстве... Это во вторых...
2 Все
Тьма, свет... уж очень навязла эта тема... Тьма это отсутствие света. Свет это отсутствие тьмы. Магия это топор которым можно рубить и дрова и головы. И ещё много-много штампов сгенерённых обывателями и нахрен игнорируемых большинством Практиков. Как итог - очередная неплохая тема тонет в гов... гм... болоте флуда. А тема действительно неплохая. Вот ты Psator был на большом количестве форумов и видел подобные темы. Да все вы завсегдатаи "Практики" это наблюдали. Как? Бред? Ага... И тут тоже пытается всё к бреду скатиться. И вы знаете чем это всё закончится. А теперь представте что вы подросток который впервые соприкоснулся с Магией. Вам всё интересно. Вы во всё пытаетесь влезть. Вы впитываете случайные обрывки знаний как губка. Вы попадаете на форум с замечательным названием "Практика" и с восторгом видите что здесь не звиздят о форме ушей эльфов, а реально практикуют и развиваются. Конечно для вас мнение форумчан автоматически становится авторитетным. Ведь они знают о чём говорят. И вот вы сталкиваетесь со "штампом" "Чёрная и Белая магия". Вы много раз слышали эти словосочитания, но не задумывались о их значении. Все ваши знания об этом почёрпнуты из голливудских лент и дешевого фентези. Естесственно что вам интересно мнение людей которые знакомы с магией. Ваши друзья-готы вызывают только улыбку. На "магических" форумах идёт балабольство между владыками орденов разноцветных палладинов и они вас отправляют учить азы. Вы идёте на форум где вы видели практикующих людей. Вы заходите в тему "Черная/белая магия (перенесено)" и... Постарайтесь это всё представить и прочесть этот топик именно как новичёк. Что думаете? Прелесть правда?
Ребята. Тема интересна. Да она избита. Да в ней можно нести полную ахинею и в полный рост использовать штампы, чем пользуются орды обормотов. Но у неё есть ответ. Его нужно только поискать. А для этого: "Давайте избавляться от штампов и начинать думать головой." (с) Psator. Поймите что форумы в интернете общедоступны. И не спецслужбы шарятся по магическим форумам в поисках кому б нагадить, а начинающие в надежде хоть чему то научится. Здесь был вопрос о Практиках и обывателях. О разнице. Те кто хочет назвать себя Практиком должен учитывать все последствия любого своего действия. Иначе он так и останется обывателем-балаболом.
Сообщение частично перенесено в "Добро и зло - 2 или рассуждения о Смерти" Администратор
Так же, как и смерть, любое чёрное и белое (тёмное и светлое, доброе и злое etc.) действие или способ мышления имеют право на существование только в категории "Здесь и Сейчас" взятые изолированно и только для данного наблюдателя. Наш Мир таков, что любое изменение в нём является Причиной для последующего Следствия, в свете которого эмоциональная окраска реакции "наблюдателя" может менятся. Цепочки следствий порождённых причиной могут многократно менять понятия чёрных и белых деяний пока они не станут нейтральными. Пока "наблюдатель" не скажет - "ну да, было. Ну и что?". Мир не светлый и не тёмный он таков каким мы его окрашиваем когда думаем что надеваем "маску".
2 Этрик и Мора
Я думаю вы поняли кого я имел ввиду под обывателями. Если вам так будет легче, то считайте что вы меня жутко обидели и задели мою гордыню. Если же нет, то подскажу - я это делаю не из личной неприязни к вам, а на основе того, что я не видел ни одного поста оставленного вами на этом и других форумах, который содержал бы хоть крупицу полезной информации. Всё либо набор банальщины, либо флуд. Возможно я не туда смотрел и был излишне лицеприятен. Поэтому если вы или кто либо другой мне даст ссылку на любой пост принадлежащий кому либо из вас и который будет содержать ваше оригинальное и КОНСТРУКТИВНОЕ мнение, то я публично извинюсь. А пока сделайте над собой усилие - не нужно убеждать окружающих в своей мозговой ущербности. Скажите что обо мне думаете мне в личке, а не здесь. Я же обещаю что отныне и впредь ваши посты в этом топике я буду просто игноировать
Отправлено: 24.03.09 21:45. Заголовок: Спасибо, Грэй. Тему ..
Спасибо, Грэй. Тему позже почищу. Давайте действительно тихо и спокойно попробуем именно рабобраться в вопросе, а не меряться умностями. Самая большая проблема в том, что мы пытаемся ответить на вопрос однозначно, уж вам ли не знать, что отличие практика состояит еще и в "многомерном мышлении/отношении/взгляде на событие/объект/ситуацию", а следовательно просто невозможности получения однозначного ответа. Впрочем, ответ не так обязателен, а вот описание явления стоило бы сделать. И постараться сделать его с разных ракурсов. Только тут стоит изменить политику. Не надо каркать каждому со своей колокольни, гораздо эффективнее будет брать и постепенно обрабатывать все позиции, а отработав, переходить к следующим.
Часть сообщения перенемена в "Добро и зло - 2 или рассуждения о Смерти" Администратор
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума